Bilas Geitsas: Alternatyvos vakcinai nuo COVID-19 – nėra

2020, 1 gegužės, 13:37 | kategorija Metodologija | 19 komentarų | peržiūrų 510 | Spausdinti šį Įrašą | Sarmatai

Bilas Geitsas

nuotr. REUTERS

Originalus straipsnio pavadinimas: „What you need to know about the COVID-19 vaccine“ („Ką jums reikia žinoti apie COVID-19 vakciną)

Žmonija dar neturėjo svarbesnio tikslo nei plataus imuniteto prieš koronavirusą sukūrimas.
Bill Gates
2020 m. balandžio 30 d.

(vertimas nepilnos apimties – vertėjas)

Bilas Geitsas (Bill Gates) aprašė savo tikslus, kurie susiveda į COVID-19 infekcijos nugalėjimą pasaulyje. Į tai susiveda keli dalykai – gauti finansavimą didžiuliam skaičiui vakcinos gamybai skirtų gamyklų visame pasaulyje, per trumpą laiką (apie 18 mėnesių vietoje 5 metų) sukurti vakciną nuo COVID ir paskiepyti ja viso pasaulio žmones (ir, galbūt, ne vieną kartą). Papildomai, jis užsimena apie šios vakcinos įtraukimą į vaikų skiepų kalendorių.
infa.lt

Manęs (t.y., Bilo Geitso) šiuo metu dažnai klausia, kada pasaulis grįš į vėžes, buvusias prieš pernai metų gruodį prasidėjusią pandemiją. Mano atsakymas visada tas pats: tada, kai turėsime beveik tobulą vaistą COVID-19 gydymui arba kada beveik kiekvienas žmogus planetoje bus paskiepytas nuo koronaviruso (paryškinta vertėjo).

Esmė – reikia stebuklo, kad atsirastų bent 95 procentais efektyvus gydymas. Turimi galimi vaistai (sąrašas) tam netinka. Jie gali išgelbėti daug gyvybių, bet to nepakanka situacijai normalizuoti.

O tai reiškia, kad reikalą išspręstų vakcina.

Žmonija niekada neturėjo svarbesnio tikslo už plataus imuniteto prieš koronavirusą sukūrimą. Jei ketiname grįžti į normalaus gyvenimo vėžes, mes turime sukurti saugią ir efektyvią vakciną. Jos reikia pagaminti milijardus dozių, nugabenti į visus planetos kampelius, ir tai turi nutikti taip greitai kaip tik įmanoma.

Kitos alternatyvos nėra. Aš žinau, kad tai bus padaryta, nors tai pranoksta viską, ką esame darę iki šiol, kaip didžiausias vakcinų fondas pasaulyje. Tai pareikalaus pasaulinio bendradarbiavimo.

Ką turite žinoti apie lenktynes kuriant vakciną nuo COVID-19.

Pasaulis kuria šią vakciną istoriškai labai greitai

Dr. Anthony Fauci teigė, kad, jo manymu, koronaviruso vakcinos sukūrimas užtruks maždaug aštuoniolika mėnesių. Aš su juo sutinku, nors tai galėtų būti tik 9 mėnesiai ar net ilgi dveji metai.

Aštuoniolika mėnesių gali skambėti kaip ilgas laikotarpis, tačiau tai būtų greičiausiai sukurta vakcina. Įprastai tam reikia apie penkių metų. Tuomet reikia sukurtą vakciną testuoti su gyvūnais, o tada, tiriant vakcinos saugumą ir efektyvumą – su žmonėmis.

Saugumas ir veiksmingumas yra du svarbiausi kiekvienos vakcinos tikslai. Sauga yra būtent tai, kas skamba taip: ar vakciną saugu duoti žmonėms? Kai kurie nedideli šalutiniai reiškiniai (pvz., lengvas karščiavimas ar skausmas injekcijos vietoje) gali būti priimtini, tačiau juk nenorima užkrėsti žmonių kažkuo, kuo jie serga.

Efektyvumas parodo, kaip gerai vakcina jus saugo nuo susirgimo. Nors norėtumėte 100 proc. efektyvumo vakcinos, daugelis iš jų to negali. Pavyzdžiui, šių metų gripo vakcinos efektyvumas siekia 45 procentus (nuoroda).

Trys vakcinų bandymo fazės:

  1. Pirma, maža sveikų savanorių grupė vakcinuojama skirtingomis dozėmis ir žiūrima, kuri dozė sukuria didžiausią imuninį atsaką su mažiausio stiprumo doze be rimtų pašalinių efektų.
  2. Antroje fazėje, pasirinkus taikomos vakcinos formulę, aiškinamasi, kaip vakcina veikia tuos, kuriems ji bus taikoma. Vakcinuojami šimtai įvairaus amžiaus ir sveikatos būklės žmonių.
  3. Trečioje, ilgiausioje, fazėje skiepijami tūkstančiai žmonių, „realios ligos sąlygomis“, esančių rizikoje užsikrėsti patogenu, tuomet laukiama ir stebima, kokia apimtimi vakcina sumažino susirgimų skaičių.

Kai vakcina praeina visus tris bandymo etapus, jūs pradedate statyti gamyklas jos gamybai, ji pateikiama patvirtinimui PSO ir įvairioms vyriausybinėms agentūroms.

Šis procesas tinka daugumai vakcinų, tačiau įprasta vystymosi eiga šiuo momentu nėra pakankamai gera. Kiekviena diena, kurią galime sutaupyti šiame procese, turės didžiulę reikšmę pasauliui gelbstint gyvybes ir mažinant trilijonų dolerių ekonominę žalą.

Taigi, norėdami pagreitinti procesą, vakcinų kūrėjai spaudžia laiką. Šiame paveikslėlyje parodoma kaip:

Tradiciniame procese, sprendžiant esminius r nežinomus klausimus žingsniai seka nuosekliai. Tai gali padėti sumažinti finansinę riziką, nes sukurti naują vakciną yra brangu. Daugelis kandidatų (vakcinų) patiria nesėkmę, todėl įmonės laukia, kad investuotų į sekantį žingsnį, kol nesužino, kad ankstesnis žingsnis buvo sėkmingas.

COVID-19 plėtros finansavimas nėra problema. Vyriausybės ir kitos organizacijos (įskaitant mūsų fondą ir nuostabų aljansą, vadinamą pasirengimo epidemijoms inovacijų koalicija – CEPI) aiškiai pasakė, kad rems viską, kas būti atrasti vakcinai.

Tad mokslininkai gali sutaupyti laiko atlikdami kelis kūrimo veiksmus vienu metu. Pavyzdžiui, privatusis sektorius, vyriausybės ir mūsų fondas pradės nustatyti objektus, galinčius gaminti įvairias potencialias vakcinas. Jei kai kurie iš šių įrenginių galiausiai liks nenaudojami, viskas gerai. Tai nedidelė kaina, kurią reikia sumokėti už gamybos pažangą.

Laimei, bandomojo periodo grafiko suspaudimas – tai ne vienintelis būdas sutrumpinti procesą, kuris įprastai užima penkerius metus, ir atlikti jį per 18 mėnesių. Kitas būdas, kuriuos mes rengiamės tai padaryti yra vienu metu testuoti daug skirtingų pavyzdžių.

Yra masė galimų variantų testavimui, balandžio devintos dienos duomenimis yra 115 galimų vakcinų dėl COVID-19. Geitso manymu, nuo aštuonių iki dešimties atrodo ypatingai žadančios, tačiau ir toliau bus stebimos likusios, gal kas praslydo nepastebėta. Perspektyviausios vakcinos skirtingai gintų organizmą nuo COVID-19. Supratimui, ką tai reiškia, priminimas, kaip veikia žmogaus imuninė sistema

Imuninės sistemos atsakas į patogeną yra antikūnų gamyba. Jie jungiasi į antigenus prieš mikrobus ir siunčia signalą organizmui atakuoti juos. Imuninė sistema „atsimena“ visus mikrobus, nuo kurių apsigynė, todėl gali greitai atpažinti ir sunaikinti įsibrovėlius iki jūsų susargdinimo.

Vakcinos apeina šį procesą, tai yra, be susirgimo, apmoko jūsų kūną gintis nuo patogeno. Tikriausiai esate girdėję apie deaktyvuotas ir gyvas vakcinas. Deaktyvuotose vakcinose yra negyvi patogenai. Gyvose vakcinose yra gyvi patogenai, tik susilpninti. Tokios vakcinos labai efektyvios, tačiau galimi gausesni pašaliniai efektai lyginant su deaktyvuotų vakcinų naudojimu.

Deaktyvuotos ir gyvos vakcinos yra taip vadinami „tradiciniai būdai“, jos gerai ištirtos. Yra abiejų tipų vakcinų kandidačių į vakcinas nuo COVID-19. Mes žinome, kaip jas testuoti ir gaminti.

Blogoji tų vakcinų pusė tame, kad reikia laiko joms pagaminti. Kiekvienai dozei reikia įvairiausių medžiagų, kurių dauguma – biologinės, kas reiškia, kad reikia užauginti tonas biologinės medžiagos ir tai deja užima laiko.

Tai yra priežastis, kodėl Geitsą itin domina du nauji vakcinų kandidatų variantai: RNR ir DNR vakcinos. Jei nors kuri iš jų pasiteisins, vakcina visam pasauliui bus gauta labai greitai. (Tam Geitsas supaprastintai paaiškina RNR vakcinas, esą DNR vakcinos panašios, skirtinga tik genetinė medžiaga ir valdymo (vartojimo?) būdas).

Geitso fondas – tiek per CEPI, tiek iš savo lėšų – jau beveik dešimtmetį palaikė RNR vakcinos kūrimą, planuota buvo ją naudoti pavyzdžiui prieš maliariją, bet dabar tai atrodo vienas daugiausiai žadančių sprendimo būdų kovoje su COVID. Moderna kompanijos sukurta RNR vakcina yra pirmas kandidatas bandymams su žmonėmis.

Kaip veikia RNR vakcina: vietoje to, kad žmogui būtų suleidžiamas patogeno antigenas, kūnui duodamas genetinis kodas, reikalingas tam antigenui organizme pagaminti, ir jam atsiradus už ląstelės ribų, organizmas jį atakuotų, taip išmokdamas ateityje apsiginti nuo patekusio patogeno. Iš esmės organizmas paverčiamas vakcinų gamybos padaliniu.

RNR vakcina nereikalautų daug gamybos medžiagų, kadangi organizmas pats atliktų (vakcinos gamybos) darbą. Mes dar nesame įsitikinę, kad RNR yra tinkamas pagrindas vakcinoms kurti. Tai būtu pirma RNR vakcina nuo COVID, kuri turėtų įrodyti, kad tai apskritai veikia ir kad taip sukuriamas imunitetas. Tai kažkas panašaus, kaip kurti kompiuterį ir programinę įrangą vienu metu.

Net jei ir toliau RNR vakcina išliktų daug žadanti, turime mėginti ir kitus būdus. Kol kas nežinome, kaip atrodys COVID-19 vakcina. Kol tai padarysime, turime dėti visas pastangas dėl visų įmanomų variantų.

Vakcina nuo raupų ištrynė visą ligą nuo Žemės paviršiaus, tačiau ji taip pat yra gana bjauri. Tai palieka randus ant rankos kiekvienam, kuris ją gavo. Vienas iš trijų žmonių patyrė stiprius šalutinius poveikius, kad net negalėjo eiti į mokyklą ar į darbą. Nedidelė, bet ne nereikšminga skiepytų dalis patyrė rimtesnių reakcijų.

Vakcina nuo raupų nebuvo tobula, tačiau ji atliko savo darbą. Vakcna nuo COVID gali būti panaši.

Jei kurtume idealią vakciną, mes norėtume visiškai saugios ir šimtu procentų efektyvios, tai turėtų būti vienkartinė dozė visam gyvenimui, taip pat turėtų būti lengvai saugoma ir transportuojama.

Tikiuosi (Geitsas tikisi) tokios vakcinos nuo COVID-19, bet turint omenyje nustatytą laiko trukmę tokios greičiausiai nebus.

Du prioritetai, kaip jau minėjau anksčiau – saugumas ir efektyvumas. Kadangi neturime laiko atlikti daugiamečių tyrimų – turėsime atlikti saugius pirmos fazės bandymus, kad turėtume gerus realius įrodymus dėl vakcinos naudojimo saugumo.

Turime daugiau manevro laisvės dėl efektyvumo. Tikiuosi, kad bent 70 proc. efektyvumo užteks sustabdyti pandemijai. Galime naudoti 60 proc. efektyvumo vakciną, tačiau išliktų lokalūs protrūkiai. Mažiau kaip 60 proc. efektyvumas nepakankamas viruso sustabdymui.

Didelis iššūkis bus įsitikinti, kad vakcina tinka vyresnio amžiaus žmonėms. Kuo vyresnis esate, tuo vakcinos mažiau veiksmingos. Imuninė sistema su amžiumi vis lėčiau atpažįsta ir atakuoja patogenus.

Tai didelis iššūkis dėl COVID-19 vakcinos, nes vyresni yra labiausiai pažeidžiami. Turime įsitikinti, kad jie bus saugūs.

Vakcina nuo pūslelinės (shingles), kuri skirta ir vyresnio amžiaus žmonėms, kovoja su ja stiprindama vakcinos stiprumą (?). Gali būti, kad padarysime kažką panašaus su COVID, nors tai gali sukelti daugiau šalutinių poveikių. Sveikatos priežiūros institucijos taip pat galėtų paprašyti tam tikro amžiaus žmonių gauti papildomą dozę.

Papildomi faktoriai, neskaitant saugumo ir efektyvumo

  • Kiek reikės dozių? Vienkartinę vakciną yra lengviau ir greičiau pristatyti. Bet gali reikėti nevienkartinio vakcinavimo rezultatui pasiekti.
  • Kiek laiko vakcina apsaugos. Idealu būtų ilgalaikė apsauga. Tačiau gali būti, kad vakcina saugos, kaip ir sezoninio gripo, keletą mėnesių, jei taip bus, reikės vakcinavimo trumpalaikėmis vakcinomis, kol dirbsime prie ilgalaikių.
  • Kaip vakcina bus saugoma? Dauguma vakcinų saugomos plius keturių laipsnių temperatūroje. Tai įprasto šaldytuvo sąlygos, kas duoda lengvas sąlygas saugoti ir transportuoti. Tačiau RNR vakcinos turi būti saugomos minus aštuoniasdešimt laipsnių temperatūroje, kas apsunkintų jų transportavimą į atskiras pasaulio dalis.

Tikiuosi, kad vakcina, kurią turėsime po 18 mėnesių, bus kaip įmanoma arčiau idealios. Jei taip nebus, mes ir toliau dirbsime ją tobulindami. Kai tai nutiks, tikiuosi, kad COVID-19 vakcina taps įprasto naujagimių vakcinavimo tvarkaraščio dalimi (paryškinta vertėjo).

Net kai turėsime vakciną, turėsime spręsti dideles problemas.

Štai kodėl turime pagaminti ir paskirstyti mažiausiai septynis milijardus vakcinos dozių

Pandemijos sustabdymui turime padaryti vakciną prieinamą kone kiekvienam planetos gyventojui. Iki šiol jokio daikto nepristatinėjome į visus pasaulio kampelius kiekvienam. Ir, kaip minėjau anksčiau, vakcinas taip pat yra gana sunku pagaminti ir saugoti.
Yra daug dalykų, kurių dar nežinome dėl gamybos ir pristatymo, kad ir to, ar esami vakcinų fabrikai tiks vakcinai nuo COVID.

Tai, ką dabar galime padaryti, yra parengti įvairių rūšių vakcinų gamyklas. Kiekvienai vakcinos rūšiai reikalingas skirtingas fabrikas. Turime būti pasirengę su kiekvienos rūšies gaminiais, kad galėtume kuo greičiau pradėti gaminti galutinę vakciną (ar vakcinas). Tai kainuos milijardus dolerių. Vyriausybės turi greitai surasti mechanizmą, kaip suteikti lėšų šiam tikslui. Šiuo metu mūsų fondas bendradarbiauja su CEPI, PSO ir vyriausybėmis siekdamas išsiaiškinti finansavimo klausimus.

Kas ir kada gaus vakcinas. Realybėje visi vienu metu vakcinų negaus. Reiks mėnesių ar metų septynių milijardų, ar bent keturiolikos milijardų, jei bus daugkartinė vakcina, dozių gamybai, o jų pristatymą turėsime pradėti vos tik bus paruošta pirma partija.

Daugelis sutinka, kad pirmiausia turėtų būti skiepijami medikai. O kas sekantys? Pagyvenę? Mokytojai? Darbininkai?

Manau, kad vakcinacija pirmiausia turėtų būti atliekama skurdesnėse šalyse, kadangi ten žmonės turi didesnę riziką mirti. COVID greičiau plinta vargingose šalyse, kur sunkiau užtikrinti priemones, tokias kaip atstumo laikymasis. Daugiau žmonių turi prastesnę sveikatą, kas daro juos labiau pažeidžiamus, o silpnos sveikatos priežiūros sistemos neužtikrina tinkamo rūpinimosi jais. Vakcina skurdžiose šalyse galėtų išsaugoti milijonus gyvybių. Geros naujienos yra tai, kad jau turime organizaciją su patirtimi,kaip tą atlikti (Gavi, the Vaccine Alliance, nuoroda)

Daugumos vakcinų gamintojai pasirašo susitarimus su šalimis, kuriose išdėstytos jų gamyklos, tad tos šalys pirmosios gauna galimybę įsigyti vakciną. Neaišku ar taip bus ir šiuo atveju. Aš tikiuosi, kad mes atrasime būdą kaip išplatinti ją teisingu pagrindu po visą pasaulį. PSO ir nacionaliniams sveikatos apsaugos organams reikės sukurti paskirstymo planą, kai tik mes geriau suprasime su kuo mes dirbame.

Vis dėlto, galų gale mes išplėsime mastą, kad vakcina būtų prieinama visiems. Ir tada grįžti į normalias vėžes. Ir priimti sprendimus, kurie apsaugotų nuo tokių situacijų ateityje.

Šiuo metu tai gali būti sunkiai matoma, tačiau tunelio gale šviesa yra. Mes darome teisingus veiksmus, kad kuo greičiau pasiskiepytume. Tuo tarpu aš (Bilas Geitsas) raginu toliau laikytis vietos valdžios nustatytų gairių. Mūsų sugebėjimas išbristi iš šio protrūkio priklausys nuo to, ar kiekvienas padarysime savo žingsnius saugant save ir kitus.

šaltinis: infa.lt

Sarmatai

Gerbiami skaitytojai, jeigu manote, kad informacija pateikta sarmatas.lt tinklapyje buvo jums nors kažkiek naudinga - jūs galite paremti tinklapį SMS žinute arba piniginiu pavedimu į redaktoriaus sąskaitą. Visos jūsų paaukotos lėšos eis tinklapio plėtrai. Iš anksto dėkojame.

Pasidalinkite su sarmatas.lt savo naujiena ar video siužetu!

Gauti naujienlaiškį per Google FeedBurner



Naujienos iš interneto

komentarų 19

  1. Vytas says:

    Štai ir lenda yla iš maišo. Nelabai buvo aišku, kodėl beveik visos pasaulio valstybės vieningai naudoja tuos pačius režimus „kovai“ su COVID-19. Dabar jau aišku, kad vienas šios „kovos“ iniciatorių – Bilo Geitso fondas. Galima įtarti, kad visas šis šurmulys dėl viruso yra gerai apgalvota ilgametė afera. Juk žadama taip greitai pateikti vakciną nuo COVID-19 viruso, Ir tai kelia įtarimą, kad apie virusą jau buvo žinoma senokai ir kad jis pasaulyje pasirodė neatsitiktinai. Tai netiesiogiai patvirtina ir B.Geitso prie metus ar kelis iki pasirodant šiam virusui: „Kurdami vakcinas, mes turime gerai padirbėti, kad jos padėtų SUMAŽINTI gyventojų žemėje skaičių bent 10-15 procentų.“ O B.Geitsas jau kalba apie PRIVERSTINĘ visų vakcinaciją, nors dar nė vienas pasaulio mokslininkas nepatvirtino, kad imunitetas nuo šio viruso išsivysto persirgus ar po skiepų. Tuo labiau kad Geitsas jau kalba ir apie vaikų vakcinaciją gimus. Ar galime tikėti nors žodeliu žmogaus, kuris savoje aplinkoje kalba apie žmonių pasaulyje sumažinimą skiepijant? Na, ir kaip jums tai patinka?

  2. kodel SARMATAI tirazuoja to niekso propaganda? says:

    Jeigu tam, kad susipazintume su jo keslais, sveikinu.
    Apie kita alternatyva pagalvojus…ne,kazkodel tikiu SARMATU dora ir drasia linija.

  3. kokie Gateso pazymiai says:

    mikrobiologijos ir infekciniu ligu egzaminu aukstojoje medicinos mokykloje:)?
    Juokauju, zinoma.
    Apie klimata jis nusimano irgi panasiai.
    O ID2020 technologija jis panasu ismano.
    Pirmyn, bandomieji triusiai.

  4. konkurencijos nėra says:

    Kas laimės ?
    bilas ar trampas?
    iki rinkimų turėtum pamatyt?

  5. Gintas says:

    Didžiausias kapitalistų turtas – kvailiai!

  6. saul says:

    Geriau šimtas Geitsų ar sorošų,nei vienas Leninas,Putinas ar Pol Potas

  7. >>saul says:

    parodyk man viena skirtuma:)
    vieninteli parodysiu pats: tie tironai vykde ar vykdo genocida.
    Gatesas ir Sorosas – vadovauja tironams, islaikydami rankyciu svara

  8. Uodega šunį says:

    saul > Amerikos indėnai taip negalvoja! Jiems atvirkščiai, geriau Leninas su Grybaisaitės ir Linkiewitcziaus draugais gruzinais Stalinu ir Berija smogiamosiose linijose, nei kad bet koks Bilas, Džonas ar Styvas.

  9. konkurencijos nėra-konkurencija blogis says:

    saulele saulele, nepatekėk DAUGIAU…

  10. Uodega šunį says:

    Saul > o Amerikos indėnai mano priešingai. Jau geriau Leninas su Grybaisaitės ir Linkiewitcziaus draugų tautos activais Josifu ir Berija priešakinėse smogiamosiose linijose, nei kad bet koks Bilas ar Džonas.

  11. saul says:

    Linkevičiaus draugai Stalinas ir Berija DDDDDDD Su rimtais pašnekovais,diskusija gaunasi laaaaabai rimta DDD Tarp kitko,Amerikos indėnams absoliučiai dzin-jie valdo didžiulius žemės plotus ir kiečiausius kazino namus,ko nepasakysi apie Sibiro tautelių žmogučius,kurių gyvenimo trukmė iki 45m.Vo teeep.

  12. Vytas says:

    >saol. Deja, pasaulyje yra ne vienas ir ne du „geitsai“. B.Geitsas tik vienas iš „auksinio milijardo“ atstovų, vienas iš tų, kuriam paprastų žmonių ligos, nepritekliai ir mirtys neša milžiniškus pelnus. Iš tos pačios kagortos yra ir Sorošas su savo fondais. Niekad nesutiksiu su teiginiu, kad geriau šimtas Geitsų ar Sorošų, nei vienas Putinas. Tik aklai tikintis Vakarų bei Lietuvos valdžios propaganda gali taip manyti. O juk visi turime galvas, kaip sako vienos laidos vedėjas, ir reikia jas naudoti pagal paskirtį, t.y. GALVOTI.

  13. Uodega šunį says:

    Saul > o tai draugystės su gruzinų tauta išsžadi? Greitas! Ačiū Dievui mūsų atsivertėliai valdžiašikniai lieka ištikimi gruzinų tautai, Lietuvių širdžiai tokiai artimai, didžių žmonių tėvynė!
    O Amerikos indėnai jo – kai iš milijonų liko cielas tuzinas tai ir valdyti yra ką daug. Jau kiek indėnai valdo, tai nesulyginsi su Bilais ir Džonais !
    Ką nepatogi tiesa subinytę bado? Didžiausias pasaulyje genocidas, bet „teisinga“ pusė naikino! Nep[amiršk, kad ir gruzinai dabar irgi labai teisinga Lietuvai pusė! Reikėtų tau pažiūras prasibalansuoti gal? Kaip tik padangų keitimo sezonas praėjęs – prabalansuos!

  14. Geitsas says:

    turėtų pasiskiepyti pirmas.

  15. saul says:

    Tai čia tokie ir pašnekovai.Jiems Stalinas prie Gruzijos DDD Jiem visai nesvarbu,kad visoj ruSSijoj vaikščioja su Stalino trasporantais ir plakatais ir jį garbina.Ką jūs į tai? Tu tai papasakok Rusijos komunistmas DDD Gruzijoj jokių tooookių dalykų nėra.Taip.Net jie jau suprato,kad jis buvo žudikas.Taigi…netgi jau nepykite Brangieji Draugai-Mes ne Jūs.Mūsų partizanai tai ne Jūsų NKVDistų protėviai ar giminės.Lietuviai niekad neprijautė sovietam.Čia yra riba.Mes ir Jūs.

  16. Uodega šunį says:

    Saul > kaip sunku vartytis… tie gruzinai….
    O indėnų genocido temą išvis norėtųsi pamiršt…. Tai čia jau neliečiant to, kad dar ilgai po II pasaulinio karo negrams buvao draudžiama baltiesiems skirtas vietas teršt.
    Tu nebevark, nesivartyk – nei Stalino nei Berijos tautybės nebepakeisi. Kaip kad nepakeisi Linkiewitcziaus bei Grybaisaitės palankumo Gruzinams. Palankumą Čečėnams, beje, jau prarado. O taip draugavo, taip šią tautą mylėjo. Aikštes pervadino, kilimus klodavo. Raudonus!

  17. saul says:

    Ką čia jau ir bepridursi DDD Norėtai,kad būtų kalti gruzinai,bet neišeina.Nu neišeina ir viskas. Visi kalti,tik ne rusai,ane? DDDD. Tai,kas čia varto? Tai ir Brežnevas su Chrusčiovu ne rusai.Ką čia su tavim kalbėti.Tu net Berijos tautybės nežinai.

  18. Uodega šunį says:

    saul > Matau dideliuose skausmuose esi besivartydamas. Gal nebevark. Aik papasakosi Tapinui ir Ramanausko Albinui su Bronium ir Česlovu apie geruosius Bilus ir bloguosius rusus iš Gruzijos…. Nors tada jo – Gruzija Rusijos imperijos dalis buvo. Kaip ir Lietuva. Po spalio revoliucijos bolševikai Lietuvai leido pasitraukti tik! Gal padėkot eikėtų?

  19. Almikas says:

    Ne į konkrečią straipsnio temą..
    Apie Staalin ir A. Hitler reikėtų VISIEMS susilaikyti paminint, ypač soul.. Šitame gyvenime, manau, jų nebesuprasime(te)..

Rašyti atsiliepimą

Paaiškinimas,
Atsiliepimų skiltis skirta pasidalinti savo nuomone straipsnio tema, ir mums svarbios jūsų nuomones.
Tuo pačiu norime priminti, kad tai nėra skaitytojų tarpusavio rietenų sritis, todėl prašome valdyti savo
emocijas ir nepaversti šios vietos balaganu ir/ar keiksmų mokykla. Taip pat bus sulaikomi iš PROXY
serverių rašomi komentarai.
Komentarai nėra cenzūruojami, bet programa gali automatiškai išmesti atsiliepimus, su keiksmažodžiais.
P.S. Siekiant apsisaugoti nuo reklaminių robotų, peržiūrai taip pat bus sulaikomi komentarai, kuriuose
bus rasta nuorodų, tad rekomenduojame jas dėti be pradinių "http" ir "www".

Brukalų kiekiui sumažinti šis tinklalapis naudoja Akismet. Sužinokite, kaip apdorojami Jūsų komentarų duomenys.

top